作家｜Yoky

5月11日，在MUShanghai组织的ClawCon行为上，OpenClaw的社区中枢成员我方飞过来，在阿里中心的会议室里，濒临着从天下各地赶来的拓荒者、创业者和用户，和他们一线疏通。

咱们拿到了两个独家对话的契机，受访者是OpenClaw中枢珍重者Josh，以及OpenClawFoundation中枢成员VincentKoc。

Josh是OpenClaw最早期的孝敬者之一。2025年11月，这个表情还没几个东谈主知谈的时候，他提交了第39和第40号PullRequest——当今这个数字仍是朝上8万个。他不是OpenClaw的职工，不拿工资，本职在一家大厂。

恰是他一手搭起了Discord社区，在10万东谈主通宵涌入时稳住了步地，亦然他第一个运转暖热中国用户：把文档翻译成汉文、接入飞书、在Discord里作念了及时中英翻译bot。他我方的施展注解很疏漏："在正确的时刻际遇了一个正确的想法。"

Vincent来自刚缔造两周的OpenClawFoundation。Foundation接过了OpenClaw的技能治理和社区运营，Vincent是这个新组织里径直濒临拓荒者的主要负责东谈主。

咱们和他们讨论了在这半年中，确切困扰用户的问题：CLI的交互时势会不会变？安全谁在负责？Token账单若何智商不失控？以及，OpenClaw在中国到底盘算推手脚念什么？

以下是完整访谈实录。

1、OpenClaw领先是给谁假想的？濒临涌入的非技能用户，你们会作念什么？除了CLI除外还会有别的交互时势吗？

Josh：说真话，这个表情从来不是为民众而生的。它领先仅仅我想责罚我方问题的一次尝试——我想让某个很是念念的软件能在我方的手机和电脑上跑，然后我把它分享到了网上，没猜想就长成了今天这个形势。它不是为民众假想的，是为一个用户假想的，阿谁用户等于我我方。

看到这样多非技能配景的用户涌进来，我是真的以为很神奇。能让这样多东谈主第一次战斗到东谈主工智能，这自己就仍是很了不得了。

我个东谈主认为，AI应该以你想要的任何时势职责——结尾、手机音信、在家里用，那里浅陋就在那里。这才是最好的AI交互时势。

但也正因为如斯，这件事至极有挑战。咱们在复古一个简直涵盖统统东谈主的生态，没法只针对某一类特定用户去作念优化。CLI除外具体会走向那里，我当今还没法给你一个明确的谜底。

2、对莫得Coding配景的平日用户来说，安全是有盲区的。OpenClaw在safety方面接下来盘算推手脚念什么？

Vincent：这如实是一个值得精良对待的问题。咱们这几个月在安全方面作念了大齐职责——确保OpenClaw在启动和运行时是安全的，包括沙盒化等具体技巧。

与此同期，咱们也在和一些科技公司、模子公司配合，他们提供的决策仍是内置了正确的安全建立，平日用户不需要我方去恐惧这些。

因为代码是开源的，任何东谈主齐不错看到它若何职责。咱们从全球社区获取了大齐孝敬，全球通盘帮咱们把安全作念得更好。开源自己，反而是一种安全保险。

这是开源模式确切的上风之一——破绽很难藏着，因为统统东谈主齐在看。

追问：主淌若你们在作念，如故OpenAI的Safety部门在作念？

Vincent：安全是悉数社区和珍重者共同在承担。

3、OpenClaw的账单对用户来说基本不可控。接下来会作念工程层面的优化，让用户用更少Token完成更多事情吗？

Josh：我把这个问题看作一个暂时性问题。说真话，我我方的战术有点"特权"——我等于尽可能多费钱买token，来获取我想要的收尾，然后赌token资本会下落。

我我方消耗的token数目是很夸张的：几十亿级别，况且大部分不是OpenClaw，是写代码。我点一下按钮，token就隐匿了，额度降下去，然后我就得切到另一个账号，握住登录、退出、再登录，体验很厄运。

如果OpenAI的东谈主在看，请作念一个原生的账号切换器，这样我就能付给你们更多钱了。

对于恒久趋势，我有物理学配景，是以我的判断是：随着中国等国度在可再机动力上大齐参加，算力资本会握续走低，token价钱也会随着下来。18世纪钢铁越多能造的东西越多，今天是归并个意念念。

我等于尽可能多费钱买token，来获取我想要的收尾，然后赌token资本会下落。这是我的个东谈主主见，对于当今正在费钱的东谈主来说，这显明不是一个很好的谜底

不外他也有一个对所灵验户齐实用的提倡：你写指示词的时势，径直决定了你花些许token。

我累的时候时时就这样写：'你能把这个东西修好吗？我只想让它能跑起来，别的我非论。'以我的教化，这样粗莽会获取很差的收尾——又贵又没用。但如果我精良组织指示词、把险阻文喂进去，收尾好好多，消耗也更可控。没那么好玩，职责量也大好多，但值得。

Vincent：从工程层面，咱们这几个月好多职责齐在专注于精度和准确性，这在某种进度上是以token消耗为代价的——某些场景下大齐使用token是不可幸免的。但咱们也在握续鼓舞，让Agent不要在归并个问题上反复破钞时刻。

咱们也看到模子公司（包括中国的）在大齐改善模子效劳，订阅贪图等时势也在出现，来匡助用户规定总资本。这个鸿沟会握续改善，咱们对此有信心。

4、诈欺公司作念了大齐工程化职责，但每次模子更新就被粉饰了。你们若何看诈欺和模子之间的范围？OpenClaw我方若何布置？

Vincent：咱们从一运转就把OpenClaw假想成一个复古简直统统主流模子的底层中枢系统。咱们不针对某一个特定模子去作念优化——咱们和悉数生态配合，让模子公司我方来决定他们的模子若何在咱们这里呈现最好成果，他们不错径直向咱们孝敬代码。这是咱们以为最好的时势。

咱们不会去绑定某一个模子。咱们和生态系统配合，这是最好的按次。

但我也坦承，有一个具体的挑战咱们还在策动：如果你有一个Skill在某个模子上成果很好，九游体育(NineGameSports)官方网站换了另一个模子就不行了——当你切换模子的时候，这些信息若何能相通好用？这个问题莫得疏漏的谜底。

不外这个表情才存在几个月，还至极早期。但咱们会握续看到这个鸿沟的改善，我对此有信心。

5、技能趋势从通用Agent走向主动式Agent，但经济账依然算不外来。你以为下一代Agent会进化成什么样？如果用一个词界说？

Vincent：这是个有挑战性的问题。本分说，模子公司在作念什么我没司法矩。我能说的是，咱们会奋力确保OpenClaw以最好的时势运行。但这自己等于挑战——咱们有太多不同的模子选项，要让它对每个东谈主齐竣工是不可能的。我不错对OpenClaw作念一个转换，对某东谈主来说成果很好，但对另一个东谈主体验就很差。这在界说上等于个挑战。

下一代Agent是什么？如果要用一个词来界说下一代Agent——我的谜底是：Self-evolving，自我迭代。

我以为咱们仍是在用了。如果你把OpenClaw想成一个脚手架诈欺：你在看某个问题，发现问题，它不错创建代码，不错修改自身。对我来说，这等于自我迭代的界说。不是异日时，是当今时。

6、如果中国的动力资本握续下落，假定Token无穷接近于免费，中国的Agent生态会走出一条完全不同的路吗？

Josh：在好意思国，OpenClaw给我的嗅觉至极偏消费者，大多数东谈主用它作念个东谈主bot，治理我方的糊口和事务；围绕OpenClaw作念产物的公司，亦然在把它卖给个东谈主用户。而在中国，是好多大公司把业务径直跑在OpenClaw上。这是他在其他所在不太常见的。

中国至极快、至极快、至极快。如果缺了什么功能，中国用户今日就会hack进去把它作念出来。这种发展速率真的令我径情直行。在欧洲，这种事十足不可能发生。

还有一个让我印象至极深入的是深圳市政府在匡助市民部署OpenClaw，老东谈主、年青东谈主在街区外列队，让拿着札记本电脑的东谈主帮他们装置。

中国对它感酷爱酷爱的东谈主群至极多元，更像平日东谈主，是一个很宽的社会横截面。硅谷是某一种旧金山式的东谈主群：在创业公司或科技行业职责，这仅仅社会中很小的一部分。

我昆仲住在俄亥俄州托莱多，我不以为你能在那儿找到好多OpenClaw用户。但在中国，我以为你可能去好多不同的所在，齐会际遇一些你没猜想会用OpenClaw的东谈主。

7、你们在中国的下一步是什么？盘算推算和开源社区配合、如故云公司、如故企业？有莫得具体的贪图？

Josh：我没法告诉你任何具体的东西——我不可说咱们下一个要谈的是哪家公司。为什么？因为这不是我能决定的事，也不是我当今能作念主的。我不是官方代表，我不来自基金会，我不是在替他们发言。

但有几件事我不错说。第一，咱们刺眼到中国有一个很实质的问题：好多大公司拿了某一天的最新版块，就一直跑阿谁版块。一朝作念了hardfork，之后的更新就至极费劲。咱们来这里，很进犯的一个宗旨等于和他们疏通，了解这些问题，校正咱们的经过。

咱们但愿给全球提供恒久LTS版块，也等于恒久复古版块，这样它充足领略，全球能恒久基于它构建，而不是接口公约一直变化。

第二，咱们刺眼到中国用户至极漫衍——有好多微信群，但莫得一个谐和的所在。咱们但愿找到一个中心化的位置，能在一个所在和悉数社区疏通，这样校正产物会容易好多。

第三，对于更大的组织层面：OpenClawFoundation约莫两周前才刚缔造，正在招东谈主，在和公司、施行室建造聚会，尝试把这些经过持重化。

我不太通晓那边具体发生了什么，Vincent更通晓。但对话在连接，这对全球齐有克己。我但愿每个东谈主齐能有同等的高质料体验，能在这上头构建出很是念念的产物。

8、Discord刚开的时候一下子涌进来10万东谈主，完全是紊乱的。你从那段资格里学到了什么？如果当今有东谈主想作念开源社区，你会给他什么提倡？

Josh：我加入OpenClaw的时候，PR编号是39和40——那真的诟谇常早期。当今表情仍是有省略8万个PR了。我不是OpenClaw的职工，也莫得拿钱，我来这里仅仅因为以为它很酷。

1月1日前后，Peter邀请我加入，我成了珍重者和Discord治理员。那简直是一派紊乱——一个月自省略就有10万东谈主涌进来了。

那完全不是很是为之的。咱们莫得说'来，咱们要搞个大事情'——它就那么发生了，咱们我方也完全懵了。前一千东谈主进来的时候，我就仍是以为很随便了；然后一万，然后两万……你盯着阿谁数字，如故没法投诚。

对于提倡，中枢判断是：网上95%的东谈主齐是善意的，但总有东谈主来侵略。是以你必须行为——通晓地说出社区的初志，透明、灵通，把对的东谈主在对的时刻聚会在通盘，想通晓社区和表情确切的需求是什么。

悉数表情莫得社区就什么齐不是。你可能有了不得的技能，但终究如故看东谈主。

当今，咱们仍是在用OpenClaw来珍重OpenClaw自己。

系统知谈它我方若何职责，知谈全球在憎恨什么，知谈那里坏了。咱们八个中枢珍重者之间有分享牵记机制，来保证它能更好的职责。

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